有人评价罗永浩是一个“有情怀的人”。我对他的印象始终难以和“商人”两个字联系到一起，直到他以受访对象的身份出现在我面前，他才变成彻底的商人，一个懂得公司伦理、产品逻辑，并能严格约束自己的人，能和“商人”这个身份安然相处。
现在的罗永浩本着对投资人负责的态度，不再轻易对公共话题呛声，也不跟人吵架，不是没有情绪，而是必须得约束自己。
作为老板的罗永浩，虽然不插手日常管理工作，但是如果有一天受环境所迫必须要做坏事，那他会选择宁愿让公司倒闭。
“我做不了谷歌，但可以做苹果”
壹读：说个不是问题的问题，你做演讲可以，可能在VC面前，你在商业阐述上还不擅长。
罗永浩：商业阐述没问题。刚开始做英语培训的时候我比较业余，但做两年就OK了。刚开始做公司的时我也比较恐慌，做两年发现就那么回事。我进入一个新领域，都有3～6个月的恐慌期，之后就好了。
壹读：但手机不太一样吧？
罗永浩：我刚说了，就是资金门槛高而已，别的门槛都没有。做好大众消费品尤其是智能手机必备的几个关键点我都具备，我差的就是钱和技术，但这是一码事–从来没有科技公司有钱搞不定技术人员的，除非你特别前沿。
壹读：手机行业算哪种科技公司？
罗永浩：科技公司分两种，一种是纯技术驱动型的，比如谷歌，搜索技术全球第一，能开发无人驾驶技术，比如有些科技公司能做出新能源，比如早年的摩托罗拉能发明手机。这种公司的老板如果不是技术男或科学家就没戏。
第二种就是像苹果这种大众消费品公司，在纯技术领域对人类没什么贡献。苹果对人类的贡献很大，是它把别人的技术–有些是已经放了好多年的技术–拿过来整合打造出完美的消费品，用来改善人类的生活。
壹读：所以……
罗永浩：所以我做不了谷歌，但可以做苹果。除了苹果，这个领域所有公司都是笨蛋。它们不具备生产大众消费品的美学能力，它们能解决的都是基本技术问题，深圳的山寨厂商也能解决。
壹读：你把乔布斯和山寨手机厂商放在一个Level……
罗永浩：不是这个意思，我说这个行业里，只有乔布斯是聪明人。多数理工男对美是无感的，对人机交互无感，对人性无感。不是说他们智商低，而是在做感性、美学方面是低能的，归根结底是左右脑哪个更发达的问题。
比方说苹果2007年发布iPhone时，展示了用两根手指触屏放大、缩小照片的功能，我认识的很多诺基亚、摩托罗拉的朋友，当时都觉得很可笑。他们认为，自己手机上用加减号放大缩小的功能就很好了，还能精确控制缩放比例，他们还觉得用玻璃做手机很扯–摔坏了怎么办？
当全世界都被iPhone震惊的时候，技术圈、科技圈的很多人的第一感觉却是：苹果懂什么手机……
壹读：这倒是，一般来说，颠覆者都是外来者。
罗永浩：对，所以我们见VC的时候，很多人就是不懂，觉得这个行业这么多牛×公司，你罗永浩一个外来人怎可能成功？但这个逻辑从根上就是错的。任何行业都是外来者颠覆的，从来没有既得利益者想颠覆自己。
壹读：估计很多乔布斯粉丝不同意你的逻辑。
罗永浩：乔布斯懂个P技术？他只是在硅谷长大，能写两行代码而已，给我三四天培训，我也能写。
《乔布斯传记》里说，当年他和另一个史蒂夫–史蒂夫-沃兹尼亚克，一起在车库里攒出了一台电脑。但《沃兹尼亚克回忆录》是怎么说的？他说乔布斯主要是拉订单，他是企业家，沃兹尼亚克才是做技术的。因为在车库里敲代码会让人崩溃，乔布斯就给他买可乐和糖果，哄着他继续干活。
“他们觉得我做的事完全不靠谱，搞得鸡飞狗跳”
壹读：VC多数难搞定，那追随者，尤其是懂技术的人，你怎么说服他们？不能用可乐和糖果吧？
罗永浩：最开始我觉得搞定工程师更困难，把设计发给他，他无感；给他看视觉的东西，无感；讲个热血沸腾的创业故事，无感。后来我急了，加钱，还无感；加50%以上，无感。他们说创业公司失败率90%，大公司更稳定。给三倍的钱或许有用，但我给不起。
工程师不像产品经理和设计师，一顿饭就可以搞定。
壹读：工程师里没有你的粉丝吗？
罗永浩：有，但既是工程师又是我粉丝的，一般来说都是技术比较烂的工程师……但我后来发现也没那么难，不管用什么方式，只要搞定老大，老大一圈电话，兄弟们就来了。
壹读：你的用人标准是？
罗永浩：理工男，名校名企。我觉得，文科专业自学可以，理工科自学的都不行。所以，到秋天，我会到名校做活动。
壹读：就没有粉丝跟着你做手机？
罗永浩：最初几个工程师是从几百封简历中筛选出来的，都是听着我录音长大的，有个女工程师的男朋友是听我录音长大的。
但从去年发布会之后，公司有了一个很资深很专业的人力总监，她知道在哪能找到人。有几个科技公司转型失败，流失很多人才，她就去定点挖人。
壹读：你跟理工男们合作没有障碍？
罗永浩：没有。
壹读：他们愿意听一个不懂技术的人指挥？
罗永浩：当然，沟通会遇到些障碍。比如说我对图形方面的要求非常多，这个圈子里叫做“Graphic intensive”，就是视觉比例很重，除了静态的图形，还有很多优美、复杂、精致的动画，都需要精确到毫秒。你知道，在工程师圈子里，做前端实现是相对低技术含量的，所以有一些很优秀的工程师觉得，每天去弄前端动画很无聊，到最后整天骂骂咧咧。
尤其去年我们发布会前后，公司陷入比较艰难的境地时，我还盯着他们调动画，他们就说，公司有一万件比这重要的事，他们觉得我做的事完全不靠谱，搞得鸡飞狗跳。
壹读：当时有崩盘的可能？
罗永浩：非常有，人心惶惶，发布会前后压力非常大的时候，很多人都在找下一份工作，但他们觉得老罗就是有一万个不靠谱，有一点是好的，就是这个人是好人，价值观没问题。要走，也等到公司彻底黄了，吃个散伙饭再走，好歹要陪我走完最后一程……
不到一个半月我就融到下一轮的钱，然后大家踏实了，觉得这胖子还能搞定。
壹读：现在大家心态怎么样？
罗永浩：大家开玩笑说一到休息时间就去看别墅广告、豪车广告，都觉得要过上好日子了，完全不用给他们鼓劲。
壹读：这些年，你的价值观动摇过吗？
罗永浩：前两天，有记者问我，你做这么多年企业，有没有发现你的价值观行不通的时候？我说没有，公司里的人那么困难还在坚持，说明我的价值观特别行得通，既然行得通为什么还要改变？
壹读：你怎么带动一个科技型公司形成价值观？
罗永浩：很容易，我招人的时候对价值观很看重，所以公司只有两种人：一种是价值观没问题的人；一种是也许有问题，但掩饰得很好的人；或者也没什么价值观，老板让他干坏事他就干坏事，禁止他干坏事他就不干坏事，非常职业。
所以你在我这看不到小人得势、小人当道。
壹读：那你能不能概括锤子科技的价值观？
罗永浩：干干净净做事，高高兴兴赚钱。原来我搞老罗英语培训时做了一个商标，我非常喜欢：左边是个五角星，代表理想主义；右边是个圆圈，硬币，代表钱；下边是一个笑脸，意思是，又要理想主义，又要赚钱，又要高高兴兴。
壹读：你会给员工灌输这种观念吗？
罗永浩：我们决不搞定期洗脑。其实我出去对公众吹牛都很好意思，但对自己人吹就不好意思，两年只开了一次全体员工会，而且我上台对员工说话都很别扭，因为我觉得无论讲什么，都是老板拐弯抹角骗员工拼命干活。
“我不但不谈公共话题，也不跟人吵架了”
壹读：你现在基本不对公共事件发言，是故意的？
罗永浩：当然了，这是企业家的职责，我作为一个企业老板，只对一种人有责任，就是投资者，对其他人完全没责任。对消费者除了我承诺的三包、质量保证外，我是没有责任的。但我的一举一动，都对我的投资者有责任，这是企业家最基本的伦理底线，人家给你钱的目的是要回报。
所以我不但不谈公共话题，也不跟人吵架了。
壹读：但你以前的影响力很大程度来自于对公共话题的关注。
罗永浩：当然，有很大关系，包括做英语培训也是这样。
壹读：可那时候你也做企业，也有投资者啊。
罗永浩：但当时就很少讲啦。
壹读：但也没少吵架啊？
罗永浩：那是别人打到我机构来了，我只好吵……你是说砸西门子冰箱吧？那个事情我常反省。作为个人来讲，我做得很完美，但作为一个老板，那是不应该的。
壹读：重新选择的话，你是不会做的？
罗永浩：对，这是对我英语培训机构投资人不负责的行为，你拿了别人的钱，你做的事不利于他的回报，就是臭流氓。我那时这根弦比较松，因为三个投资者都是我哥们儿，所以我不够严谨。
壹读：是自律还是因为投资人要求？
罗永浩：我见过的投资人没一个对我指手划脚，完全没有。别人都说，老罗什么时候这么温和过，以前碰上我这种笨蛋早就骂脏话了。然后我就说，投资人不要我说脏话，再然后对手就很得意，说这傻×现在被逼得连脏话都说不了。但真相是我自己主动不说，从没有一个投资人业余到过来说，“你不许说脏话”。
壹读：但你对公共话题还关注么？
罗永浩：始终关注，我每天会花一些时间看微博微信，社会上发生什么事情我都清楚，只是不发言。
壹读：没有冲动？
罗永浩：会克制。很多人认为我控制不了情绪，其实大部分时间还是能控制的。
壹读：有情绪是不是也是设计出来的？
罗永浩：那没有，我本来就是坏脾气、急脾气，必须约束自己，如果我是自由职业者，我就不用约束。
壹读：你们公司现在估值多少？
罗永浩：10亿人民币吧。比较高兴的是，现在已经有人在谈下一轮投资了，因为他们从没见过一个新厂商能把发布会弄成一个全国性的事件。
“讲不好，意味着1.8亿要打水漂”
壹读：有一个新东方的老师曾经说过，新东方是要求逐字逐句备课的，你现在演讲还需要这样做吗？
罗永浩：其实最好是这样，效果一定会更好。但我今年和去年的演讲面临的主要问题就是时间不够，去年是零彩排，今年也是零彩排。为什么乔布斯的发布会做得那么天衣无缝？因为他们很有钱，早早就把旧金山的芳草地艺术中心包下来。
但这对一般的企业来说是不可思议的，大家都是在办公室里做准备。其实假如我们关起门来彩排，逐字逐句过几遍，过得滚瓜烂熟，到台上所有的流程是不假思索的，效果会比现在好很多。但时间还是严重不够。
壹读：你做老罗英语时也不做彩排？
罗永浩：也没怎么彩排过。我去高校讲几十轮，等到去剧院讲的时候，已经讲过几十遍了，都实战过了。但这次还是很头疼，第一是没有时间没有条件充分彩排，第二是原来搞英语培训的时候，演讲的次数多，当众讲话永远是我日常生活的一部分，现在头疼的地方是，整整一年没上台。
壹读：你很紧张？
罗永浩：极其紧张，你没法想象的紧张。马上要卖产品了，讲砸了意味着投资人的1.8亿要打水漂，对我来讲从来没有运作过这么大的一笔资金、这么大规模的一个企业。
壹读：紧张到什么程度？
罗永浩：开场前我在后台四肢发麻、指尖发麻，抖得不得了，不得不做深呼吸，伸展运动，丑态百出。然后等准备出场的时候，工作人员告诉我说，现场比较混乱，再放两首歌再出来。
然后我又慌慌张张，因为PPT我过的遍数不够，就在后面休息室让同事帮我托着电脑，把那个PPT又过了两三遍。我往台上走的时候，腿都软了，但讲了三分钟后，就觉得没那么糟糕。
壹读：效果还满意吗？
罗永浩：去年回到酒店时知道讲砸了，估计30%好评，70%是骂的，结果一上网100%是骂的。今年觉得70%是夸的，骂不会超过30%，结果一看100%夸。然后再也撑不住了，直接昏死过去。那段时间太紧张了，一个礼拜每天只睡两三个小时，最后三天全靠救心丸支撑。
壹读：你的心脏不好？
罗永浩：心脏没有任何问题，但如果那么大压力，又睡不了觉，连续几天下来就会心脏疼。这时需要吃点扩张心血管的药，其实就是硝酸甘油之类，最后几天吃了几十粒。
壹读：员工会心疼你吗？
罗永浩：不知道。总之第二天到公司发现，所有人都跟打了鸡血一样，特别亢奋。
“如果我的企业有一天必须通过耍些流氓才能生存，我宁可让它倒闭”
壹读：作为老板的罗永浩，在公司都管什么？
罗永浩：日常的管理工作我是不管的，我只参加每周的运营会，所以，管理上我基本放手。
壹读：你以精神领袖的身份管理公司？
罗永浩：不是精神领袖，我是所有科技公司老板里做得最巨细无遗的，只是我不做管理工作，因为我是产品经理，做产品嘛。
当然，我不需要做什么就成精神领袖了。
壹读：还有一个问题，你经常把一些话说得特别笃定，但有没有考虑说过的话可能实现不了？
罗永浩：那就丢人呗，没什么奇怪的。
壹读：承诺做不到没关系？
罗永浩：就跟你年轻时跟姑娘承诺，一辈子怎么怎么样，后来还不是把人家甩了？只要你说的时候没有撒谎，没有其他目的，是真诚的，就完了。
但有些傻×整天找公众人物三年前说了什么，五年前说了什么，然后翻出来说：“你看又打脸了吧”。你说他们的人生有多可悲？我原来说做3.5寸手机，现在改5寸了，就有人说我被打脸了，问题是市场需求大屏幕的人逐年上升，我们相应改变有什么打脸呢？太可笑了。
这说明在中国有多少可悲的人，他们的人生彻底失败，整天盯着一个公众人物五年前说过什么，太可怜了。但我能理解他们，因为他们就是一群可怜虫。
壹读：你的话让人想起最近一些明星的事。
罗永浩：文章闹外遇，就有人翻出他当年给老婆的承诺。只要当年没骗人就完了，还能怎么样？这个世界上有多少婚姻是30年、40年、50年走下去没一次外遇的？只要每次表白足够真诚就够了。
壹读：最后一个问题，假如环境逼你做坏事呢？
罗永浩：如果我的企业有一天，到了必须通过赖掉一些责任，或者耍些流氓才能生存，那我宁可让它倒闭。我对投资人的责任里，不包括耍流氓。所谓成败论英雄对我来讲始终不能接受，这也是传统文化中最糟糕的一部分。
壹读：如果公司以后不顺对你会是很大的打击吗？
罗永浩：我会继续努力做好，反正我喜欢这一行，不会转行。就像魅族那样，一年卖几百万部手机，卖好多年都是这副德行，也会很开心。
壹读：也不想取代苹果了？
当然想，但做不到就继续踏踏实实做吧。(来源：壹读)
